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Winamax, l'aquarium

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Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 1:06

Juste parce qu'il y a des méta-fishs qui devraient être interdits d'office ...

Winamax Poker - Tournament "MONEY TIME"
buyIn: 18€ + 2€ level: 7 - HandId: #78512341473296389-53-1329868086 - Holdem no limit (60/300/600) -

Seat #3 is the button
Seat 1: tondeuse85 (17630)
Seat 2: rastafire (78451)
Seat 3: zon62 (22978)
Seat 4: Sigma28 VTHE (74007)
Seat 5: nygolala (22675)
Seat 6: NICO59880 (22415)
Seat 7: Prodigy51 (15170)
Seat 8: koks (7238)
Seat 9: Fredlalanne (58015)

ANTE/BLINDS
Sigma28 VTHE posts small blind 300
nygolala posts big blind 600

Dealt to Sigma28 VTHE [KD] [KH]

PRE-FLOP
zon62 raises 1200 to 1800
Sigma28 VTHE raises 9000 to 10800
nygolala folds
zon62 calls 9000

FLOP [KS] [AC] [8C]
Sigma28 VTHE bets 1200
zon62 raises 10918 to 12118 and is all-in
Sigma28 VTHE calls 10918

TURN [KS] [AC] [8C] [9S]

RIVER [KS] [AC] [8C] [9S] [10C]

SHOW DOWN

Sigma28 VTHE shows [KD] [KH] (Trips of Kings)
zon62 shows [5C] [6C] (Flush Ace high)

zon62 collected 46976 from pot

Que connardo relance avec 56 au bouton, ok, rien à redire, il met 3BB, ok.
Je relance en SB à 18BB, il paye affraid et boîte sur un tirage affraid avec le 6 max ?... affraid

La boîte à fishs
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 9:09

Ou la boite a shark ou le petit fish28 s'est fait croquer ...

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Hakera le Mer 22 Fév 2012 - 11:11

Ouai mais ce type de jeu c'est notre pain quotidien sur Wina et même en tournois aujourd'hui la démocratisation du Poker va forcément nous obliger à nous adapter à ce type de jeu, je suis okay ça me saoul moi aussi et dimanche au side event à Harfleur j'ai fait les frais d'un joueur fish qui avait rafflé tous les jetons de Candy un bonne joueuse qui a râlée pendant tout le side. Bref n'empêche qu'on te dira que sur le long terme tu es gagnant et sur le coup terme perdant !

Bisous bisous
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par BONN REUP le Mer 22 Fév 2012 - 11:16

à ouais ...... le "coup" terme Arrow

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 12:15

Le bon joueur c'est celui qui joue comme toi ou celui qui gagne le tournoi ?

Pour ma part, j'ai passé tout mon tournoi aux côtés du vainqueur du main event, il a été critiqué (limite insulté) pour son jeu "décalé". Moi, je l'ai analysé et gagné 2/3 des coups joués contre lui. Il faut savoir s'adapter, ce qui est la clé du succès.

Désolé pour Candy, que je connais depuis très longtemps, mais son jeu manque de créativité (je lui ai dit dimanche) et est facilement exploitable avec des mains que vous jugez "délirantes"

Sur le coup que "subit" Alban, je suis au regret de confirmer qu'il s'est fait bouffer par un shark confirmé (parceque quand on perf régulièrement sur les plus gros events, ce n'est pas de la chatte avec 7-6 tout le temps, mais principalement de la maîtrise technique des ranges adverses et des positions, des tirages, etc.)

Un exemple de coup gagné dimanche sur le Main du Havre

J'ai 5-3 a trefle, j'ouvre 3bb en milieu de parole. je suis suivi par la grosse blind (très actif préflop).

Flop A78, 2 coeurs, il check, je cbet a 2/3 du pot sur un tirage quinte par les 2 bouts

Et c'est là que vous remarquez : "quesqu'il raconte, il n'a pas de tirage quinte ici !" et je suis d'accord, allez savoir pourquoi, j'étais persuadé d'avoir 5-6, oups. l'adversaire paye

turn un 2 complètement inutile. Il checke. Je regarde mes cartes et me rend compte de ma boulette ...

Je cbet a 50% du pot

La vous vous dites "Il est mort !"

Et bien NON, je joue sur l'image que représente ma série de mises préflop/flop et turn donc

Il reflechit un certain temps et couche son tirage couleur en disant : "t'as chatté ton A !". Je ne l'ai pas contredit

Et s'il paye ma turn et que la river entre un coeur, j'abandonne, sinon, je boite, il n'a rien de cohérent pour payer un 3-barrel à tapis avec une hauteur inférieure à un A

Voilà, sinon, on peut jouer à la bataille en comparant nos cartes à l'abattage en checkant tout le long, c'est un autre style

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par 4kingSuited le Mer 22 Fév 2012 - 13:29

Certains jouent au poker, d'autres jouent aux cartes ... le 1er ne nécessite pas d'avoir des cartes [demandez à Annette Obrestad], le second oui.

Faites votre choix


Contrairement à un jeu de cartes, le poker est formidablement complexe ...
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 14:16

Oui et non Patrice.

3BB au bouton avec 67s, aucun souci.
La boîte au flop, je veux lui vendre que je n'ai pas touché mon brelan et je prends le risque de la boîte avec les deux trèfles en sachant que même là j'ai 2 chances sur 3 de prendre (et encore je zappe les fulls).

Par contre, je relance à la moitié de son stack et là va falloir que tu me démontres qu'il a une quelconque raison de payer 50% de son stack préflop avec 67s. Il sait qu'il est derrière, il sait que partir à boîte ne me dérange pas : en quoi est-ce différent du loto ?

Enfin, si je mise 1200 c'est pour feindre l'attente et je peux attendre soit la quinte soit la couleur.

Bref son call préflop est selon moi un move de fish et j'attends toujours que tu me démontres le contraire.
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 14:17

Patrice78 a écrit:Ou la boite a shark ou le petit fish28 s'est fait croquer ...

La contradiction systématique, je sais faire aussi, galopin ! monkey
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Kaelula le Mer 22 Fév 2012 - 14:39

J ai pas l historique de ce jourur mais a mon avis il s en branle de ttes nos reflexions
Je m explique si il te vois sur un gros jeu, et qu il n y a que des petites cartes il boitera au flop
Il a du analyser ton range de main et il sait que tu peux etre imaginatif dc faire ca ac de lz merde
si il part du principe que son call induit bcp de force et que si tu flippes tu ne fera pas de c bet il prendra la dead money en envoyant au flop
Si il touche son flop comme ici il sera en coin coin face a rien /a une over paire/brelan
et 30 % du tps il touchera une paire. Ds tt ces cas il boitera au flop si il touche une paire 2 paire ou des cartes basses ou tirage quinte ou flush.

Il t a baisé
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Kaelula le Mer 22 Fév 2012 - 14:43

Et je dis pas que c est bien joué
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 15:12

Sigma28 a écrit:

Par contre, je relance à la moitié de son stack et là va falloir que tu me démontres qu'il a une quelconque raison de payer 50% de son stack préflop avec 67s. Il sait qu'il est derrière, il sait que partir à boîte ne me dérange pas : en quoi est-ce différent du loto ?


67 il est en 65/35 et sera souvent gagnant sur un cbet en bluff, le all-in confirmant sa lecture donc easy call avec son tirage a 45%, le reste c'est de la limonade...

tiens j'ai trouvé une petite photo pour ton profil


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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 15:52

Patrice78 a écrit:
Sigma28 a écrit:

Par contre, je relance à la moitié de son stack et là va falloir que tu me démontres qu'il a une quelconque raison de payer 50% de son stack préflop avec 67s. Il sait qu'il est derrière, il sait que partir à boîte ne me dérange pas : en quoi est-ce différent du loto ?


67 il est en 65/35 et sera souvent gagnant sur un cbet en bluff, le all-in confirmant sa lecture donc easy call avec son tirage a 45%, le reste c'est de la limonade...

Mais même pas, les 65/35 ne valent que si je n'ai pas de paire au-dessus préflop !

Le cb en bluff ne vaut rien, vu nos stacks évidemment que je le paierais : j'ai déjà mis 50% de son stack préflop.

Même si c'est easy boîte au flop (il est bien content de découvrir un 45/55, et encore je peux avoir deux trèfles dont un au-dessus de lui), il joue son tournoi préflop avec 67s et en se sachant derrière. Arrow

Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à m'expliquer qu'il aurait eu raison en dépit du bon sens. Il a chatté après un call idiot, tout ton laïus n'y changera rien.
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par 4kingSuited le Mer 22 Fév 2012 - 16:28

Alors, à mon tour Very Happy

Pré-flop : je trouve son call idiot : il a voulu voler au bouton, il se fait resteal par la SB qui lui demande la moitié de son stack => il sait qu'il n'a plus de FE sur toi : soit il boite avec une grosse PP (dommage s'il a moins que KK), soit il fold. Bah non, il décide de call (va savoir pkoi), en se disant [peut-être] que si tu surjoues AK / AQ il peux te manipuler au flop si celui-ci est dry. admettons.

au Flop : un A, un K et 2 trèfles : tu bet 5,27 % affraid du pot : désolé Alban, ca sert à quoi de mettre 1,2K dans 23K ???

Donc il boite à 12K dans 23K : pkoi ?

- tu peux avoir loupé ton resteal et ton bet au flop ne signifie rien : il veut te faire folder
- t'as une PP en dessous de A,K et il veut te faire folder
- t'as bizarrement better, mais ton call behind lui donnerait une côte [implicite] de 35/12 soit 2,9/1, plus que la côte qu'il lui faut pour son tirage (il ne lui faut que du 1,9/1 pour sa flush)

Pkoi veux-tu qu'il parte du coup ? il trouve ce qu'il est venu chercher, un SPOT !!!

L'erreur, s'il y a erreur, est pré-flop


Demandes-toi ce que tu cherches en rentrant dans un coup avec des petits / moyens connecteurs assortis .....
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 17:03

4kingSuited a écrit:au Flop : un A, un K et 2 trèfles : tu bet 5,27 % affraid du pot : désolé Alban, ca sert à quoi de mettre 1,2K dans 23K ???

L'erreur, s'il y a erreur, est pré-flop

Je bet hyper-light parce que je veux sa boîte avec mon brelan. Je veux représenter soit une paire en-dessous, soit un tirage trèfle qui veut contrôler le pot comme un bizut.

Je paye sa boîte en me disant "l'As ou les trèfles" et je suis devant dans les deux cas.

Post-flop, il fait le pari que je n'ai pas de trèfles, ce qui se tient après mon attaque préflop. Mais il n'a pas 45% au flop, les fulls et le carré font chuter ça. Bref, c'est de l'argutie tout ça, son move est légitime si je ne me sens pas loin devant au flop, ce que je voulais lui faire croire.

Mais reste que le doute n'est pas permis pour moi : son call préflop à 50% de son stack est une erreur, il ne me croit tout simplement pas et se plante. Et chatte comme un gros dégueu à la Pat78, accessoirement pig
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 17:21

Sigma28 a écrit:Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à m'expliquer qu'il aurait eu raison en dépit du bon sens.

J'ai bien une idée ...

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 17:27

Sigma28 a écrit:
Mais reste que le doute n'est pas permis pour moi : son call préflop à 50% de son stack est une erreur, il ne me croit tout simplement pas et se plante. Et chatte comme un gros dégueu à la Pat78, accessoirement pig

Il est clair que, dans son idée, j'aurai boité préflop ton raise pourri, le reste c'est 33%

Faisons un peu de maths 33% du temps je perds 1500 jetons, 33% du temps, je gagne le pot direct soit +750 jetons, 33% du temps, je gagne 2 tapis soit +1500 jetons

-1500x0.33+750x0.33+1500x0.33 = +250, le move est EV+ avec n'importe quel connecteur, sorry

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par 4kingSuited le Mer 22 Fév 2012 - 17:48

Patrice78 a écrit:Il est clair que, dans son idée, j'aurai boité préflop ton raise pourri, le reste c'est 33%

Soit c'est mon cerveau, soit ce sont mes yeux, moi pré-flop je trouve 23 % ... donc boite pré-flop c'est EV-

Par contre au flop, 8 out (2,1/1) pour une côte de pot à 2,9/1 + la fold equity, pour moi c'est EV pas loin d'être neutre ...

Donc OUI, c'est un mouv idiot pré-flop (on n'en parle plus après, d'accord lol! ), mais au flop ca se discute .... (quoique, c'est EV neutre donc à quoi bon ...)
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 17:51

Patrice78 a écrit:
Sigma28 a écrit:Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à m'expliquer qu'il aurait eu raison en dépit du bon sens.

J'ai bien une idée ...

Oui, je vois bien laquelle mais c'est trop facile, il m'a bien énervé ... Arrow
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 17:57

Patrice78 a écrit:
Il est clair que, dans son idée, j'aurai boité préflop ton raise pourri, le reste c'est 33%

C'est quoi ces 33% ?
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 17:59

4kingSuited a écrit:Donc OUI, c'est un mouv idiot pré-flop (on n'en parle plus après, d'accord lol! ), mais au flop ca se discute .... (quoique, c'est EV neutre donc à quoi bon ...)

Au flop pas grand chose à dire, il est miraculeux pour lui. Après son hero call preflop, Poséidon est bon pour lui en bon dieu des poissons.

Qui plus est il ne me met pas sur un brelan, enfin j'espère sinon il est encore plus foufou que ce que je pense le garçon ...
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 18:27

Sigma28 a écrit:
Patrice78 a écrit:
Il est clair que, dans son idée, j'aurai boité préflop ton raise pourri, le reste c'est 33%

C'est quoi ces 33% ?

23% dès lors qu'on sait que j'adversaire a KK, 33% contre n'importe quelle main

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 18:32

Alors reprennons l'analyse de vilain

J'ai un suited connector, WOW, je suis au bouton, re-WOW, je relance

Quoi ? il me met une surrelance ? Mais il est fou, j'ai un suited connector et le bouton, c'est un ane celui là, je vais lui faire bouffer sa mère ! Payé !!!!!!!!

Et ouais, j'ai touché mon flop, j'ai un tirage !!!

Quoi ? il a pas encore compris ? En plus il bet n'importe comment, quel c.....d. Tiens, prend ma boite dans ta G.... !!!!!

Et oui, voilà, t'as bouffé ta mère !!!!!!!!

Allez vas-jouer avec tes KK, fish !

Ca me semble bien comme scénario

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par 4kingSuited le Mer 22 Fév 2012 - 18:39

Sigma28 a écrit:Qui plus est il ne me met pas sur un brelan, enfin j'espère sinon il est encore plus foufou que ce que je pense le garçon ...

Ca change quoi qu'il te mette ou non sur un set : tu crois qu'il se dit "je peux toucher double paires" ? lol!

Patrice78 a écrit:Et oui, voilà, t'as bouffé ta mère !!!!!!!!

Allez vas-jouer avec tes KK, fish !

Ca me semble bien comme scénario

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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Sigma28 le Mer 22 Fév 2012 - 19:06

4kingSuited a écrit:
Sigma28 a écrit:Qui plus est il ne me met pas sur un brelan, enfin j'espère sinon il est encore plus foufou que ce que je pense le garçon ...

Ca change quoi qu'il te mette ou non sur un set : tu crois qu'il se dit "je peux toucher double paires" ? lol!

Patrice78 a écrit:Et oui, voilà, t'as bouffé ta mère !!!!!!!!

Allez vas-jouer avec tes KK, fish !

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Le brelan m'offre les tirages full
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Re: Winamax, l'aquarium

Message par Invité le Mer 22 Fév 2012 - 19:56

Sigma28 a écrit:
Le brelan m'offre les tirages full

Vas quand même griffer les mains de ta mère, sa mère lipopette, dis-moi pas que c'est pas vrai !

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Re: Winamax, l'aquarium

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