Lundi 11 mars
Championnat payant
Manche 4
WINAMAX
21h
_________________
Mercredi 13 mars
Ligue des Clubs
Manche 1
WINAMAX
20h30
_________________
Vendredi 15 mars
MTT
Manche 10
20h30
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Dimanche 17 mars
Tournoi des Friends
1 rue Jacques Brugnon
78180 Montigny-le-Bretonneux
9h30
_________________
Lundi 18 mars
Championnat gratuit
Manche 4
WINAMAX
21h
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Vendredi 22 mars
Sit'N'Go
Manche 11
20h30
_________________
Dimanche 24 mars
CFEPA
Etape 5
53 rue des Chantiers
78000 Versailles
9h30
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Mercredi 27 mars
Ligue des Clubs
Manche 2
WINAMAX
20h30
_________________
Vendredi 29 mars
MTT
Manche 11
20h30
discussion ouverte
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Re: discussion ouverte
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Re: discussion ouverte
Pour ce qui est du coup Vilain 9 a le droit à une grosse pastille de fish boulet...
tibonome- Nombre de messages : 366
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Re: discussion ouverte
tibonome a écrit:
Pour ce qui est du coup Vilain 9 a le droit à une grosse pastille de fish boulet...
J'ai trouvé que vilain9 jouait très "variance" au vu des autres coups joués, cependant, je l'ai "sharkscopé" et Mr a un peu plus de 60.000 € de gain sur ce site avec un ROI de 33% et une compétence de 97%.
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Re: discussion ouverte
Mais sinon son coup a lui est tres mal joué... en faite chacun d'entre vous aurez du folder après le four et five bet...
tibonome- Nombre de messages : 366
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Date d'inscription : 16/07/2011
Re: discussion ouverte
Comme pour moi l'overlimper ne représente pas plus qu'un broadway ou un suited connecteur en position (qui call un 3bet déjà ...)
le 4bet et son montant me font dire qu'il a une bonne main mais qui se comporte mal contre 2 joueurs hors de position, ce qui me pousse à 5bet car je sais qu'au pire je serai en coin flip
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Re: discussion ouverte
tu as 160 BB.
il a 80 BB
si on regarde votre shéma de mise à tout les deux c est quoi ? :
tu 3 bet mine raise le gars UTG+1
il te 4 bet à 1600
Tu 5 bet min raise à 3600 (il est commite soit il fold soit il push)
tu te fais 6 bet all in
tu call
Quel est son range de mains ?
AA KK QQ
AKs AKo
A aucun moment un gars va s envoyer en l air avec AQs-o // AJo-s // JJ // TT // 99 // 88 // 77 avec ce shéma de mise.
Text results appended to pokerstove.txt
58,218,336 games 0.000 secs 11,643,667,200 games/sec
-------------equity------win--------tie----------pots won -------pots tied
Hand 0: ----63.810%---63.60% ----00.21%------37027084-------121978.00 { QQ+, AKs, AKo }
Hand 1: ----36.190%---35.98% ----00.21% -----20947296------- 121978.00 { JhJs }
Je pense que tu est ev- avec ce moove
Avec JJ tu seras en 50 50 contre ces mains là:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.608% 48.69% 00.92% 55857772 1055044.00 { 99+, AQs+, KQs, AQo+ }
Hand 1: 50.392% 49.47% 00.92% 56756508 1055044.00 { JhJs }
Je pense pas que faire all in soit une bonne chose, si tu avais payer les 1600 tu aurais pu le manipuler beaucoup plus facilement post flop surtout qd on voit sa texture.
si tu est certain qu il soit sur AK ou sur une poket paire un check raise au flop serait beaucoup mieux et diminuerai la variance.
Kaelula- Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 25/09/2010
Re: discussion ouverte
Kaelula a écrit:
Je pense pas que faire all in soit une bonne chose, si tu avais payer les 1600 tu aurais pu le manipuler beaucoup plus facilement post flop surtout qd on voit sa texture.
si tu est certain qu il soit sur AK ou sur une poket paire un check raise au flop serait beaucoup mieux et diminuerai la variance.
+1 mais il me faut absolument toucher un flop favorable (pas A ni K voire Q).
Au vu de ce flop, j'aurai pu le faire cracher au bassinet (mais il aurait payé un check/raise a tapis, il n'y a qu'à regarder son comportement préflop
Il est clair que je prenait beaucoup moins de risque à payer 1600, mais il y avait le problème de l'over-call à ma gauche qui aurait payé aussi très probablement, rendant ma main beaucoup moins manoeuvrable dans le sens ou je ne dispose a ce moment d'aucune info sur lui
Le joueur qui me pose le plus de problème ici, c'est le mec à ma gauche pas vilain
Si il a AA KK, je ne le vois quasiment jamais 4bet préflop contre 2 joueurs aux risque de perdre ses "clients". Il vaut mieux pour lui qu'il call et laisse toucher un des 2 pour prendre un max de value, il est de toute façon super favori, la seule chose negative qui puisse lui arriver serait qu'un de nous 2 brelante le flop (statistiquement discutable) donc risque faible a slowplayer AA et KK dans ce spot etant donné qu'il y'a déjà eu de l'action et qu'il serait completement face up et perdre toute value sur sa top paire.
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Re: discussion ouverte
Autre petit truc, en bas tu disais que si tu call les 1600 sur un flop ou tu vois un A,K,ou une Q ba c'est d'autant plus simple pour toi de pouvoir check fold...
tibonome- Nombre de messages : 366
Age : 43
Date d'inscription : 16/07/2011
Re: discussion ouverte
tibonome a écrit:en bas tu disais que si tu call les 1600 sur un flop ou tu vois un A,K,ou une Q ba c'est d'autant plus simple pour toi de pouvoir check fold...
Oui, ca reviens aussi à dire, t'as les JJ, tu raise, c'est suivi puis relancé, tu couches. Parce qu'a ce moment là, je ne vois meme pas l'interet de suivre preflop pour fold sur 70% des flops
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Re: discussion ouverte
Kaelula a écrit:
A aucun moment un gars va s envoyer en l air avec AQs-o // AJo-s // JJ // TT // 99 // 88 // 77 avec ce shéma de mise.
Pas du tout d'accord, j'ai vu bien pire, cela permet aussi de polariser sa range de manière à ne pas être lisible sur chaque relance (s'il relance systématiquement avec le haut de sa range, il annonce carrement son jeu)
Avec 77+ et la profondeur, il est normal de 4bet pour enlever 1 joueur du coup et rester en 50/50 contre l'autre et aviser au flop (la on se met a la place de vilain)
Sans critiquer, tu mets vilain sur le meme type de joueur que toi (il joue comme toi ou il joue mal). C'est très réducteur et ca reviens a ce qu'on disait a la LFP avec Steve -> "Pourquoi il overbet a tapis s'il est max ?" : pourquoi, on sait pas, mais il l'a fait, cest un constat (et on le voit très souvent)
Kaelula a écrit:Je pense que tu est ev- avec ce moove
Avec JJ tu seras en 50 50 contre ces mains là:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.608% 48.69% 00.92% 55857772 1055044.00 { 99+, AQs+, KQs, AQo+ }
Hand 1: 50.392% 49.47% 00.92% 56756508 1055044.00 { JhJs }
50.392 c'est EV+ !! même si c'est leger j'avoue
Après, forcement la question qu'on est en droit de se poser, c'est "pourquoi tant de risques pour si peu ?"
encore que ce ne soit pas si peu puisque c'est aussi le risque de se mettre un tapis de 23.000 tout de suite si j'ai bien lu et garder 4725 en cas d'echec soit 60bb
A noter que dans l'idée, il s'agit du debut d'un deep et que cela permet de lancer des moves qu'on ne pourra plus lancer sans vrai danger plus tard dans le tournoi
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Re: discussion ouverte
vs vs etes surement titiller.
la question qu on peut aussi se poser c est :
bien que ce soit un deep est ce que j ai envie de rester dans le ventre mou ou est ce que j ai envie de jouer un flip (au mieux) contre un gars qui peut etre en moove au bouton.
si tu avais gagner ton flip tu aurais été enorme.
Sur le net ou tu sais que tu vas relancer une partie dans les deux min... est ce qu il ne vaut pas mieux prendre des risques que d avoir jouer le coup a la perfection ?
( hier j ai AA utg, ac le jeu des relances je calibre bien mon 4 bet pour le pousser a faire une connerie, resultat : AA vs AQ. board : 35Q//Q//x. je tombe a 10 blinds le vilain devient enorme....) equité 93vs7
Kaelula- Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 25/09/2010
Re: discussion ouverte
Kaelula a écrit:
bien que ce soit un deep est ce que j ai envie de rester dans le ventre mou ou est ce que j ai envie de jouer un flip (au mieux) contre un gars qui peut etre en moove au bouton.
J'avais décidé de la jouer de manière agressive (ça c'est vu ?), l'objectif etant de tester ce move qu'on ne voit pas souvent (on est tout de meme arrivé au 7-bet all-in, je considère que l'on s'est arreté au 6-bet all-in car il fait tapis-200)
On ne s'est pas titillé, mais entre aggro ca finit toujours par mordre. de toute façon je ne me mettais pas en danger meme en perdant le coup
A ce moment là, meme s'il me retourne AA, tant pis, j'ai une bonne équité contre sa range de 4bet, puisque derrière les QQ+, 50/50 sur les AK AQ KQ et devant toutes les paires TT- et tous les connecteurs inferieurs (peu probables mais possible, genre QJ, Q10, J10)
Hier j'ai joué une main de la même manière en live. Je call en position un joueur qui raise 3bb avec A7s coeur, nous serons 5 dans le coup donc le pot gonfle tout de suite (plus de facilité à arracher le coup ou a partir a tapis avec une premium). flop 766 avec 2 coeurs, il bet pot, je call, les autres foldent. Turn brique, il checke et j'envoie tapis pour l'equivalent du pot, il fold KK face up.
il a commis ouvertement une erreur car il pensait que mon tapis etait un overbet mais en fait c'etait juste le pot. Par contre il a dit en foldant :"trop cher pour verifier qu'il n'a pas le 6". objectif rempli.
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Re: discussion ouverte
concernant ton deuxieme coup je le trouve bien joué. et qu est ce que c est mal joué de montrer ses rois...
Kaelula- Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 25/09/2010
Re: discussion ouverte
Kaelula a écrit:si un jour tu es dans la meme config tu rejouerais le coup de la meme maniere ?
Ce qui m'a poussé essentiellement à le jouer comme çà, ce sont les positions des vilains et les sizing. C'est essentiellement le sizing de vilain9 qui m'a incité à monter en agressivité
Kaelula a écrit:concernant ton deuxieme coup je le trouve bien joué. et qu est ce que c est mal joué de montrer ses rois...
Oui dommage pour lui, il nous a fait halluciner quand il a foldé face-up !
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Re: discussion ouverte
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Re: discussion ouverte
c est AA AKs AKo et KK
m enfin j dis ca mais l important c est toi. A refaire, tu le referais?
Kaelula- Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 25/09/2010
Re: discussion ouverte
Kaelula a écrit:m enfin j dis ca mais l important c est toi. A refaire, tu le referais?
Tout dépend du contexte, mais comme tu me l'as demandé avant et j'ai dit, si les critères sont les mêmes, je le referai pareil ou en variant mon 5bet (tapis ?)
Cependant, il y a tellement d'elements a prendre en compte dans ce coup, qu'il va falloir un certain temps avant que cette situation se représente
Par contre, comme je l'ai expliqué à Steeve, les JJ sont plus un pretexte pour faire ce move que J4o, mais rien ne dit que je ne ferai pas le meme move avec J4o (ou l'ai-je déjà fait ?)
Je le referai peut-être avec J2
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Re: discussion ouverte
Il se prend un 5bet du joueur qui a dejà 3bet et qui ne s'inquiete visiblement pas de vilain5 qui a overcallé le 3bet
Se croit-il devant ? pourquoi ?
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Re: discussion ouverte
T.0.M a écrit:la meilleure line c soit tu suis son 4 bet au flop tu le raise ( ya assez de pronfodeur ) il te revient dessus tu fold
Si je suis son 4 bet, au flop je n'ai toujours aucune info sur la position de sa main face a la mienne, autant que je call et que je muck en meme temps
Si je call le 4bet, il y 95% de chance que vilain5 s'invite a la fete, provoquant un pot d'environ 5400 et lui laissant environ 7000 derrière. il a4 bet preflop, il y a donc 100% de chance de voir un open-shove sur any board, ce qui reviens encore a peyer et muck en meme temps
Il n'y a que 2 lignes possibles ici, fold sur le 4bet, ou raise (jusqu'à boite ?) preflop
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Re: discussion ouverte
Kaelula- Nombre de messages : 584
Date d'inscription : 25/09/2010
Re: discussion ouverte
Kaelula a écrit:concernant vilain 9 : RAS il a bien joué il a gagné le coup :-)
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Benzc78- Nombre de messages : 696
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Date d'inscription : 15/04/2010
Re: discussion ouverte
Benzc78 a écrit:Perso je ne comprend ni son moove ni le tiens !
Enfin quelqu'un de "sensé" ... Il y a 3 manières de jouer JJ ...
Ou comment perdre 9K avec une seule main ... la magie du net ...
Sorry, i fold (pas la main, le sujet)
4kingSuited- Nombre de messages : 662
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