Turn pas sympa...

Cash Game NL 50, Cercle Wagram..Blind 2/2

J'ai 350€, tapis du vilain 300€ (joueur trés sérieux et bon joueur)

Je souléve UTG, AA , je raise 20€.
Vilain UTG +2 call, 20€
SB Call 20€, pot 62€.

Flop 6, 7, 10 (2 piques)
Sb check
Richton ouvre à 50€
Insta call à la Lucky Lucke d'UTG + 2..
SB fold. Pot 162€.

Turn 5 (pique)
Richton ?? Check, Raise ???

je ne sais pas ce que fait Richton, mais je suis sûr qu'à ce moment là, il a mal au crâne...

Joueur serieux mais quelle est sa rang de call preflop?

Call t il avec n importe quelles cartes suited? joue t il les connecteurs?
a part serieux t as quoi comme info ?

Tres dur , il n y a pas de ligne générale

Les seuls main battues de sa range de call sont: JJ 99 88 44 AQo AJo KQo KJo (ou s mais pas a pic) (j exclu QQ KK AK car je pense qu il aurait sonder préflop. JJ est entre les deux.).

lui au contraire peut te voir sur un AK AQ qui n a rien touche ou ne te mets pas du tout sur un premium

C est compliqué. Vu la somme et la bankroll je fold en pestant mais en passant vite a autre chose. A plus petite limite j envoie la sauce en check raise (suivant son bet)

Si le mec est vraiment un gros serieux je ne le mets que sur KQs TT 66 77

Si tu dis ke c'est un joueur serieu tu ne peux pas avoir peur de la quinte ici

Pour moi je remets un second barrel turn pourquoi ? :

il suit en début de parole ta relance , il y a toute la table a parler derrière , sa represente une pocket 77+ et deu gro connecteur AKs AQs...

Dc soit ta pa de chance il a brelanter easy avec sa pocket ou toucher sa flush
je ne le voi juste caller ici avec une over pair ici en position pour controler la taille du pot et voir ce que tu va faire apres

Donc 2nd barrel a 75/85 euros tu peu être sur que s'il a sa flush ou son brelan c relancé ( il veut pas voir la river) et s'il paye juste ou fold c'est qu'il a son over pair ou est en attente dune river pique par exemple

tu as l A de pik ???

Prok :
Déja oui premiére question à se poser.. Range de call préflop à 20€, UTG+2 d'un joueur sérieux .
Deuxiéme question pour affiner le range.. Quelle main pour caller aussi vite sur un tel flop ???

Rohmm: J'ai en plus l'As de pique...double mal de crane..

pour ma part j opte pour le check raise all in

Check raise all in avec toutes les infos qu on a c est qu on est sur d etre devant. On parle de 300€ qd meme apres un double call easy. C est tendu du slip.

Richard t as quoi comme info sur le bonhomme a part "serieux" tu l as vu joue quoi ?

est il deja tombe sur une telle situation ? comment a t il monter son stack a 300 ? a combien il est rentre?

son call au flop est tendard car soit maintenant il est max soit il l etait avant (brelan ou un 67s pourri).

En gros aime t il les tirages? ou prefere t il les grosses cartes ?
si mosieur n est pas friand des connecteurs, ou des petites paires la ca limite enormement son rang.
derniere info : bluffe t il ? si non t ouvre et la tu sais tout de suite ou t es

dans tous les cas tu joues potentiellement 5 outs riviere pour être max (couleur), 8 avec un peu plus de chance (brelan/couleur)

NB : voila pkoi j adore limper mes premiums

D'autres infos:
Sait controler un pot, va pas mettre son oseille sans être sûr de son truc soit de faire folder soit d'être devant...
Il a monte du jeton sans montrer une seule main à part d'un AK et un AJ (Paire max à chaque fois)..

J'y ai pensé au check raise All In , mais vite oublier car s'il ouvre sur la turn, il se comitte donc obligé de payer à la river, et à mon avis si je suis payé.. je suis battu, par la flush ou brelan..

Richard a écrit:D'autres infos:
Sait controler un pot, va pas mettre son oseille sans être sûr de son truc soit de faire folder soit d'être devant...
Il a monte du jeton sans montrer une seule main à part d'un AK et un AJ (Paire max à chaque fois)..

J'y ai pensé au check raise All In , mais vite oublier car s'il ouvre sur la turn, il se comitte donc obligé de payer à la river, et à mon avis si je suis payé.. je suis battu, par la flush ou brelan..

LA pire des mains auquel j ai pense c est AT mais c est une des seules que tu battent loool

son vpip ressemble a quoi ?

il avai donc limper UTG + 2 c sa richard ?

25%, a peu prés, comme moi..

Rohmm:
Non il call ma relance, moi je suis UTG.

oki ba jle voi sur les JJ OU QQ pour moi

rohmm a écrit:oki ba jle voi sur les JJ OU QQ pour moi

vu le style du joueur il aurait reraise preflop sauf si c est un joueur passif qui a peur de voir grossir un pot et de ne plus le controler

Prok a écrit:

rohmm a écrit:oki ba jle voi sur les JJ OU QQ pour moi

vu le style du joueur il aurait reraise preflop sauf si c est un joueur passif qui a peur de voir grossir un pot et de ne plus le controler

tu le vois sur quelle main alors toi ???

Call ta relance preflop avec une paire de 55

rohmm a écrit:

Prok a écrit:

rohmm a écrit:oki ba jle voi sur les JJ OU QQ pour moi

vu le style du joueur il aurait reraise preflop sauf si c est un joueur passif qui a peur de voir grossir un pot et de ne plus le controler

tu le vois sur quelle main alors toi ???

TT 77 66 voir 88 99
KQs
le hic a la turn c est que je vais lacher pas mal d oseille pour ne pas avoir necessairement plus d'infos

a partir de deux calls tu ne peux qu etre dans le flou.

comme je te disais suivant la hauteur de limit je l ogive ou je me barre/tentative de controle

en gros dur

Moi je pense que son insta call est plutot pour voir ta reaction avec 2 overs connectés AK AQ eventuellement

Si son move fonctionne, tu vas checker turn et il va pouvoir jouer le scary board flush pour prendre le pot

si tu 2 barrel, il n'a plus que 2 solutions fold ou boite, soit il a rien, soit il est bien

alors qu'as-tu fait ?

Patrice78 a écrit:Moi je pense que son insta call est plutot pour voir ta reaction avec 2 overs connectés AK AQ eventuellement

Si son move fonctionne, tu vas checker turn et il va pouvoir jouer le scary board flush pour prendre le pot

si tu 2 barrel, il n'a plus que 2 solutions fold ou boite, soit il a rien, soit il est bien

alors qu'as-tu fait ?

en fait tout repose sur ca et en gros mes questions etaient dans ce sens.
est ce qu il en est capable le bougre??

est ce qu il call deux fois pour faire peur ou juste car il a rien touche mais ne veut pas jeter sa mains.

CA sent qd meme le joueur serieux mais passif qui va jamais prendre de risque

si tel est le cas ouverture turn et on check riviere pour call sa mise (qui ne sera pas haute je pense car il aura subi). LA ou je peux ne pas tenter ce move c est par rapport a la limite

perso je sais qu en haute limite et selon les tapis on voit pas souvent la turn avec moi (sauf a tapis ) cf mon passage a deauville en 2/5

Un floating, je penses pas .. Ca fait cher ..
Pour les connecteurs assortis, il en est capable..
Pour ce qui est donc du range, les mains donnés de Rohmm, de Prok et Tom sont les bonnes..
Hé ouais j'ai vu sa main... lol !!

donc il avai koi ?

Bon allez je vous fais pas languir....

Déja à savoir quand on va à Wagram, et on cave à 200 sur une NL 50 il faut avoir une BK de 5000€ minimum pour supporter la variance et éviter la "Broke attitude" .. Je ne l'ai pas ..
Je suis donc Scared Money à chaque session pour le moment.. Inch'Allah !!
Ce qui change ma réflexion sur certaines mains et cela n'est pas bon.. (Un exemple, je ne pars pratiquement jamais à tapis avec AK préflop....)

Dans ce cas précis, avec quoi il me colle préflop ???? tabernackk !!!
77++ OUI.
AKs, KQS OUI.
78s, 89s, 910s, J10s, Pkoi pas, il en est capable.. Mais c'est dans la limite trés basse de sa range...

Flop 6, 7, 10 (2 piques)
Avec quoi il call les 50 direct ??
Un floating ?? Je le répete ca fait cher le floating... je penses pas..
66, 77, 1010, AKs, KQs.. OUI
88, 99 NON..
AKs NOn , j'ai l'as de pique..
KK Non il m'aurait surelancer préflop et /ou au flop.
QQ/JJ c'est une hypothése.. mais jouez trop passivement à mon gout.. Il est dans le flou total, s'il choisi cette ligne...

Il a une belle image çà la table, et j'en ai une également...

Turn (scary card..) le pique..
Je me dis qu'il est sur = soit les JJ, soit les QQ, le brelan ou la couleur touchée au turn..
Ici du coup qu'est ce que je bas ??? seulement les QQ et JJ.. Ce qui réprésente 2 mains sur les 6 que j'ai déterminé...
Ca fait quelques mains qui me battent...

2nd barrel ou pas ?????? .. Je décide de checker le turn.. pour soit toucher la couleur gratuite soit contrôler le pot et ne pas vouloir payé perdant si vilain relance à boite aprés mon 2nd barrel , je serais commit donc obligé d'investir 300 € direct sur cette main... et jouerai peut etre 5 à 7 piques... donc Ev-.

Je me dis s'il a sa couleur il va vouloir soit gonflé le pot en se comittant, soit checker pour me trapper à la river..
Avec un brelan pourquoi juste cal sur board avec tirage couleur . trés dangereux...
Son call direct me fais penser seulement à la couleur du coup..

Je check donc , et il mise 100€ se laissant 120 derriére ..
Il se commit clairement........ Je le prends comme ça..
Je tancke pendant 2 minutes facile.
Je le questionne.. Une statue...... Rien à lire sur le bougre...
Un gars demande le time...
Je fold face Up, les Ass..

Il me montre les JJ........ Bien joué !

Moralité...
Je suis encore partagé entre 2 avis..
Ma première idée est le second barrel mais à 100 en me laissant 150 derriere..
Ma seconde est le check fold , et me dire que je suis rentré à 200€ il me reste 250€, je suis toujours bien et pourrait mettre mon argent au milieu en totalité, une fois sûr de mon coup...

Le problème dans tout ça, s'il me reviens dessus aprés ce second barrel je suis presque obligé de payer pour chercher les derniers piques river....
Dur, dur........

Merci pour vos avis !!

bon ben on avait bien vu avec Rhomm , l'over paire qui control le pot

c est surtout un gars qui est passif

il callera 100% des turns et donc mangera une boite riviere anycards qu il callera qd meme en se disant que si le mec en face a un brelan, couleur ou une overpaire c est un bad beat

le mec est juste une serrure, il me rappelle le ernest (je crois que c est ca son prenom; le black dans le big game) qui est un tight passif. Avec JJ il lachera sa main des qu une overcard apparaitra et se fera destacker par des lags qui touchent un peu.

Si on enleve le cote oseille tout le monde le pousse a tapis mais des qu on joue a hautes limites sans les moyens voila ce qu il arrive

moi j'ai 2 problemes par rapport a ton post Richard

1. scared money, alors il ne faut pas jouer

2. tu analyses en profondeur ce que tu as et ce qu'il peut avoir mais je ne vois nul part une reflexion sur ce qu'il peut penser de ce que tu as en 2-barrel

S'il se prend autant la tete que toi sur cette turn, tu es gagnant a coup sur en 2 barrel

mais comme tu joues scared money, tu n'oses pas faire ces coups et tu perds

donc ton image est excellente, il suffit d'avoir une main et de caller un cb pour te prendre 100€